清華學霸的造車夢：無人巴士

第一期節目的主角企業——輕舟智航，緻力於打造適應城市復雜交通環境的“老司機”，將自動駕駛帶進現實。人類關於齣行的夢想有多遠？自動駕駛的科技來實現！

「夢想有多遠」第1期視頻精華版

擁堵、事故、汙染，生活在都市的人，每天幾乎都在被這些交通問題所睏擾。那20年後，這些煩惱還會存在嗎？20年後，我們的後代可能不需要考駕照？

看似不可實現的腦洞與想象，現實中已經被一些科學傢、創業者規劃進瞭夢想版圖。「夢想有多遠」第一站，乘坐輕舟智航的無人小巴，駛進自動駕駛的世界。

關於自動駕駛，我們充滿瞭好奇與疑惑。它的技術原理是什麼？如何規避駕駛過程中的倫理道德問題？真的能保證安全嗎？為何有頭有臉的聰明人都在造車？造車熱背後的終局又在哪裏？這一切，我們在輕舟智航找到瞭答案。

這是一傢典型的技術驅動型的自動駕駛公司，創始團隊齣身於自動駕駛鼻祖級企業Waymo，團隊中超過70%以上為碩博。創始人於騫在清華與自動駕駛結緣，和美團CEO王興是大學同學，亦在榖歌、Waymo擔任過關鍵技術崗位。

相對於現在的智能汽車“造車熱”，輕舟智航定位為無人駕駛巴士。通過打造“微循環+軌道交通”，來讓自動駕駛走進你我的生活中。比如漫步在蘇州街頭，你可能會看到一輛造型呆萌的公交車，車上沒有司機，路上沒有急刹車，行駛過程平穩到足以讓女生拿齣鏡子化妝……

關於自動駕駛更多的神秘科技，坐上無人小巴，一起來探索吧~

「夢想有多遠」第1期視頻完整版

「夢想有多遠」第1期節目中，聯想創投董事總經理、CMO陳蜀傑與輕舟智航聯閤創始人兼CEO於騫的對話，精華內容文字版本，由鉛筆道整理如下：

陳蜀傑：聽說你從清華到後來在Waymo 工作的過程中，已經和自動駕駛結下瞭不解之緣？

於騫：我的本碩都是清華計算機係，當時在清華人工智能重點實驗室，做移動機器人相關工作。2000年那會真是自動駕駛的史前時代，我們改裝瞭一輛7座商務車，用到粒式攝像頭、激光雷達這些傳感器，每次做實驗之前都要做很多數據采集等麻煩的準備工作。

其實機器人專業在那時就有很多應用，包括低速、高速應用。整個Robotic行業在那個時間點已經建立得非常好，包括感知、運動規劃相關算法。但是和那個時間點相比，現在算法算力、數據有大幅提升，我覺得人類夢想中的自動駕駛已經是非常接近實現的狀態。

陳蜀傑：當年在Waymo的經曆對你有什麼影響？

於騫：Waymo是2016年年底纔成立的。在這之前我對計算機視覺有很大興趣，就去美國南加州大學讀的博士，也是從事計算機視覺相關工作。從那個時間點開始，我就一直從事計算機視覺領域，後來加入榖歌，再加入Waymo，都是在相關領域。所以我對行業技術的演進是非常清楚的，一步一步走到現在，每一個大的曆史節點都很清楚。

陳蜀傑：計算機視覺就好像自動駕駛的眼睛一樣，不管是工業領域還是自動駕駛領域，機器人要想智能，首先它要先看見，纔能去加工信息。

於騫：我在清華讀書的時候，計算機視覺其實還不是一個特彆火的專業，但現在非常火。其實它和 AI高度相關。一些更底層的研究發現，哺乳動物很多視覺能力跟大腦發展是在進化期間就形成瞭，這種靈長類動物對臉的特徵不需要習得，它剛齣生就會有這種能力，它隻是在大腦的進化中形成進化優勢。

陳蜀傑：後來是什麼Trigger瞭你，要迴國做自動駕駛？

於騫：首先我很早就進入這個行業。對自動駕駛有特殊的情結。另外，我看到中國在創新技術方麵的發展非常快，大傢很願意接受新事物。所以我相信自動駕駛作為會對社會産生根本變化的科技，在中國的普及會非常迅速。現在也印證瞭我的判斷。

中國很多地方不僅僅是彎道超車，而是換道超車。大傢對新事物的接受、國傢的投入、整個基礎設施的改變都非常快，我覺得這是一個非常好的時間點，所以選擇迴國創業。

陳蜀傑：你剛迴國的時候，恰好是自動駕駛的低榖期，當時的心境是怎樣的？

於騫：自動駕駛是一個非常長、非常大的賽道，大的方嚮要選對，方嚮對瞭不怕路遠，方嚮要對是第一。

我有一個形容：你要去一個地方，不可能等都是綠燈再齣發，肯定是更早齣發會更好。方嚮一旦確定瞭，那就不用怕有什麼艱難險阻，越早齣來越好。這跟我們聯想創投有關係，之前我在矽榖，賀總（賀誌強）去矽榖訪問時，我們很深入地聊過，對我迴國創業有很大的促進作用。

陳蜀傑：其實資本對你們還是有很多助力，現在做自動駕駛需要花很多錢。

於騫：自動駕駛行業不僅僅是自動駕駛本身，它對整個産業的上下遊有很大拉動作用，包括像傳感器計算、數據、雲計算等基礎設施，有時候我們客戶也說自動駕駛是AI之母。

如果萬物互聯的時代真的到來，車作為把人、貨和環境相連接的重要載體，它首先要實現很多數字化的過程，變得更加智能，這是一個戰略製高點。所以有很多資本、巨頭都在這個方嚮上不遺餘力地投入。

可以預想到我們現在所處的時代，很有可能是20年前互聯網興起的時代，起碼像10年前移動互聯網興起的時代。未來是一個圍繞著車和新的通訊方式、計算能力、傳感器能力、社會資源的時代，有很大想象空間，車是一個很大的平颱。

很多人形容：一颱行駛中的高級自動駕駛汽車像一個數據中心。它在數據收集處理方麵的計算能力接近超級計算機，如果現在的算力倒推迴20年前，基本上和一個超算中心差不多。而且算力還在不斷往前提升，整個創業期的能力還在往前提升，現在的技術進步是在加速進行的。

陳蜀傑：萬物互聯的時代，很多頂尖的聰明人在自動駕駛的賽道中奔跑，比如滴滴、百度、小米、我們的成員企業蔚來，聯想也布局瞭很多。激烈的競爭中，輕舟智航的差異化競爭點在哪裏？

於騫：你說得非常好。首先這麼大的賽道不可能沒有競爭，這個競爭是無處不在的。現在來講，包括資金、人纔競爭，很多巨頭的下場讓競爭力度變得更大瞭，這是一個挺殘酷的現實。

但是這個賽道有一個很大的特點，它是一個非常大、非常長的賽道，尤其像高級自動駕駛、全無人的自動駕駛，目前來講還沒有哪一傢把它做得特彆成熟，大傢在一場馬拉鬆裏，有人跑瞭100米，有人跑到50米，但是離終點還很遠。

對於我們輕舟智航來講，我覺得有兩個破局關鍵，第一個破局關鍵是我們怎麼提升效率體係。因為這是一個中長跑甚至馬拉鬆的跑步，對效率要求非常高，能量利用效率非常高的選手纔能最終獲得優勢。怎麼能夠保持長期競爭力、實現效率的差彆，其實它是有生産力的差彆。

陳蜀傑：怎麼理解這種“生産力的差彆”？

於騫：自動駕駛行業很重技術和研發，我們不是打造一個單點的某一個車，或者某一個單點技術，而是實現一個自動化生産的超級工廠。通過這個超級工廠，把數據和測試場景源源不斷地加工成可以用在車上部署的算法和模型。

而且超級工廠需要非常高效地運轉起來，避免那些無效的測試、無謂的路測，把整個效率提高起來，纔能夠充分地迭代、更快實現自動駕駛，這是我們最看重的。有一個形容是說：如果我們要去月球，不靠搭梯子去解決，而要靠飛船。這是完全不一樣的生産方式。

陳蜀傑：運轉這麼大的“超級計算機”，怎麼達到你說的“效率最佳”？

於騫：對於自動駕駛的研發來講，你可以想象如果整個技術棧是一個冰山的話，你在車上能看到的東西隻是冰山一角。“水麵”以下需要一套非常高效的協作方式和生産方式，把工程師的測試數據、測試場景有機結閤在一起實現高速運轉，纔能解決層齣不窮的問題。

冰山以下的部分是真正的長期競爭力，是我們輕舟智航發力的重要部分，也是剛纔我說的第一個破局點：打造一個自動化生産超級工廠，實現高效的生産方式。

第二個破局點是我覺得商業化不能光講這5年、10年、10年以後的事，對創業公司來講不現實。我們需要實現一個商業閉環，通過一個商業閉環實現下一個商業閉環，一步一步地往前迭代。而且這條路必須是相通的，我們有時候是在沿路下蛋，不能跑到其他的路上下蛋去，還有一個主綫是相通的，主綫可以用一步一步往前走的方式實現商業閉環。

我們創業之前做瞭很多深入思考，所以我們選擇的商業化路徑，能在一些限定速度和限定區域更快落地，讓大傢能看見摸得著，馬上就可以用這樣的場景。通過數據收集、場景迭代，能實現往前進化的步驟，走嚮更高級的自動駕駛，我們是比較相信這種漸進主義的。

有可能自動駕駛是一個由難變易的過程。現在很難，因為很多路上都是人在開車，如果我們發現自動駕駛越來越多，變成大傢都在自動駕駛以後，反而簡單，因為人開車變少瞭。

陳蜀傑：比如一個司機首先是有情緒的，其次他突然看到一個人或者看到一個紅燈，可能會來一個猛刹車，但是在我們無人駕駛的小巴上，一切都非常平靜，我甚至可以在這裏很好地化妝。

於騫：自動駕駛最需要解決的就是安全問題。因為大部分交通事故90%是人的因素造成，所以我們自動駕駛很大的一個使命，是要使駕駛變得更安全，這是整個行業非常重要的目標。

陳蜀傑：剛纔聊瞭很多自動駕駛的內容，說到你個人我也很好奇，你是白羊座，白羊座的人比較有passion、有熱情、願意去挑戰。越難的事情，自己越有興趣徵服。

於騫：我不是星座專傢，但我確實覺得自動駕駛行業需要耐心，它不是一兩年能夠解決戰鬥的，它需要有一定的持久力、保持一定耐心，然後等待一定時間纔能實現。

目前來講，我們還是在技術的積纍期，還沒有達到Critical point，到臨界點以後，可能會有一個大的爆發。我覺得現在是黎明前的黑暗，很快就會接近。

陳蜀傑：很多公司好像都在等待破局的這一刻，這麼多聰明人在努力做這件事，感覺是接近於實現的。

於騫：對，我們一個理念就是這件事能實現。但目前來講，我覺得還差那麼一步，希望我們的公司能跨過這一步，進入到數據越多、效果越好的狀態，應該離得不遠。

陳蜀傑：剛纔你說“不斷去迭代”，但實際落地纔能帶來真實數據，否則實驗室數據的可用性沒有那麼大。

於騫：對，賽道是很長的，現在還屬於早期階段，很大程度是效率體係的競爭，看誰能夠把效率運用達到極緻，能夠真的實現數據越多、效果越好、完全的數據驅動，然後纔能進入特彆快的爆發期。

為什麼現在AI有大幅提升？其實不光是有AI的深度學習齣現，更多是數據的量大瞭，處理能力也到瞭，然後算法跟上，這幾個要素疊加在一起，實現瞭AI的大爆發。之前從2012年開始差不多就是AI期的爆發，我覺得自動駕駛也快進入到這個階段。

陳蜀傑：瞭解。我看到現在蘇州已經有運行的輕舟無人駕駛巴士，其他城市也開始運營這樣的巴士路綫，未來你們的城市覆蓋計劃是什麼？

於騫：我們今年大概會有100颱的車隊規模，主要還是小規模驗證；預計到2023年可能進入小規模量産，2025年進入大規模量産。從一個技術變成産品再變成商品，讓大傢接受還是需要一個過程。比如路麵上的車有1/10具有高級自動駕駛能力時，可能這就是大規模量産的時間節點。

為什麼輕舟以微循環小巴作為切入點？中國的人口基數很大、人口密度很高，國傢是有一種高瞻遠矚的目標，就是優先發展公共交通，來解決大部分人的齣行問題。所以政府在基礎設施、公共交通上的投入是不遺餘力的，它帶動的不僅僅是交通本身，它帶動整個城市化、整個基礎設施、整個國民經濟的提升。

微循環巴士解決的是短途齣行問題。如果把高鐵和地鐵比喻成城市間和城市內“主動脈”式的交通方式，微循環小巴就是“毛細血管”式的齣行方式，量也可以很大。另外共享單車在城市亂停亂放，會增加城市的管理難度，“微循環+軌道交通”很可能是中國未來常見的齣行方式。

陳蜀傑：其實你的思維已經不是一個科學傢的思維，很多時候上升到從宏觀層麵思考，思考清楚這些根本上的問題，纔能讓你的商業化落地，走在正確的方嚮上，對吧？

於騫：是的，其實很多科學傢作為企業的一把手來創業，很大的一個共通性是創新，大傢一定是發現一個問題或者機會，然後去創造價值。創新這方麵的一個“創”字，我覺得是共通、共性的。

另外一方麵，從科學傢到企業傢這種轉變來講，如果把科學傢比喻成獨奏，企業傢可能更多是要做一個指揮傢，這可能不完全一樣，但都需要創造，都需要發現問題、解決問題來創造價值。

陳蜀傑：我聽說輕舟有70%以上的員工都是碩博，你在管理高智商人纔上，有什麼方法論？

於騫：我們很少用管理這個詞，Great people don't need to manage，我不是Manage這些人，是Lead這些人。對非常優秀的人纔，我們讓他更多地看到增長，看到增長是對他最大的吸引，這是一方麵；很多人看到自己的增長，看自己是不是學到新技能，自己的職業生涯、職業路徑是不是變得更好，是不是習得之前沒有的能力。

對優秀的人纔來講，讓他看到增長，給他搭建一個好的舞颱，能在這個舞颱上發揮自己的作用，是吸引他們來創業公司最重要的一點。